Ariohc

El Dios eterno es infinitamente más que realidad idealizada o el universo personalizado. Dios no es simplemente el deseo supremo del hombre, la búsqueda mortal objetivada. Tampoco es Dios meramente un concepto, el potencial de poder de la rectitud. Dios no es un sinónimo de naturaleza, tampoco es él la ley natural personificada. Dios es una realidad trascendente, no simplemente el concepto tradicional humano de los valores supremos. Dios no es una focalización psicológica de los significados espirituales, ni es la «la obra más noble del hombre».

Dios puede ser cualquiera de estos conceptos o todos ellos en la mente de los hombres, pero él es aún más. Él es una persona salvadora y un Padre amante para todos los que disfrutan de paz espiritual en la tierra, y que anhelan experimentar la supervivencia de la personalidad en la muerte.


La actualidad de la existencia de Dios se demuestra en la experiencia humana por el hecho que él dentro de sí tiene la presencia divina, residente en la mente mortal del hombre y allí ayudar a la evolución del alma inmortal de supervivencia eterna. Tres fenómenos experienciales revelan la presencia de esta fraccion divina en la mente humana: La capacidad intelectual de conocer a Dios: conciencia de Dios. El impulso espiritual de encontrar a Dios, la búsqueda de Dios. El anhelo de la personalidad de ser como Dios.


La existencia de Dios jamás puede probarse por experimentos científicos ni por la pura razón de la deducción lógica. Dios se puede realizar sólo en los dominios de la experiencia humana; sin embargo, el verdadero concepto de la realidad de Dios es razonable para la lógica, plausible para la filosofía, esencial para la religión, e indispensable para toda esperanza de supervivencia de la personalidad.


Los que conocen a Dios han experimentado el hecho de su presencia; tales mortales conocedores de Dios poseen en su experiencia personal la única prueba positiva de la existencia del Dios viviente la cual puede ofrecer un ser humano a otro. La existencia de Dios está totalmente más allá de toda posibilidad de demostración salvo por el contacto entre la conciencia de Dios en la mente humana y la presencia de Dios en la forma de la fraccion de Dios que mora en el intelecto mortal y que es otorgado al hombre como la dádiva gratuita del Padre Universal.


Ariohc

Lomegor

"La capacidad intelectual de conocer a Dios: conciencia de Dios."
Yo no puedo conocer a Dios, no puedo saber cómo es ni qué ni si existe.
"El impulso espiritual de encontrar a Dios, la búsqueda de Dios."
No busque a Dios, dado que no sé si existe o no.
"El anhelo de la personalidad de ser como Dios."
Como no sé si existe, tampoco puede saber qué personalidad tiene y por lo tanto no puedo ser como él. O capaz que lo soy, pero no lo sé.

El que me dio la idea de Dios a mí fue el humano, me acuerdo que cuando era chico era muy mencionada ese señor, aunque nadie supiera quién es, ni cómo es, ni qué hizo o qué hace; sólo tiraban especulaciones.

¿Acaso será que yo no tengo Dios y todos los demás sí? ¿Seré acaso raro?

Mornox

Fah, la verdad, no estoy nada de acuerdo contigo...

Es muy fácil decir: solo podes comprobar que existe dios conociendolo..., xq en pocas palabras parece ser lo que dijistes en palabras inecesariamente complicadas y demasiadas (espero que no te esté ofendiendo, lo digo con respeto y sinceridad)

Realmente no se si dios existe, que tipo de dios sería o si son muchos, la verdad no se, pero me tiro más hacia el lado de que no existe...pero todo es posible. comparto la frase "toda convicción es una cárcel" y "nada se puede afirmar sin la posiblidad de equivocarse".

Y no creo muy posible que alguien que sea perfecto, sea un "padre amante de las personas que disfrutan de paz espiritual en la tierra"..porque...paz espiritual?..espiritual en el sentido de cualkier religion? entonces porque muchos que estaban en paz espiritual sufren, son torturados, reprimidos, violados y asesinados?...dios no es lo suficientemente valiente como para salvarlos?...es un ser perfecto el que ve personas sufrir y no hacer o sentir nada al respecto?
No quiero afirmar ni decir que mi puinto de vista es el correcto, solo lo veo como el más posible..

No creo tampoco que esas tres razones para demostrar la existencia de dios sean suficientes como para probar su existencia.

Bueno, dejo este post con una frase que me gusta mucho: " ¿Es el hombre un fallo de Dios o Dios un fallo del hombre?" [Nietzsche]

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\"El que quiere nacer tiene que destruir un mundo\"

Mornox

Ariohc

Mornox, te agradezco to contribucion al tema y me agrada sumamente tu franqueza, tambien tu sinceridad de expresion, y sobre todo tu valor the compartir tan libremente tus percepciones.

Las incertidumbres de la vida y las vicisitudes de la existencia no contradicen de ningún modo el concepto de la soberanía universal de Dios. Toda vida de la criatura evolutiva está acechada por ciertas inevitabilidades. Considera lo siguiente Mornox, y tal vez se pueda encontrar razonamiento por las dificultades de la existencia:

1. ¿Es el valor —la fuerza de carácter— deseable? Si es así, el hombre debe criarse en un ambiente que requiera el enfrentamiento con dificultades y la reacción a los desencantos.

2. ¿Es el altruismo —el servicio a los semejantes— deseable? Entonces la experiencia de vida debe proporcionarnos el encuentro con situaciones de desigualdad social.

3. ¿Es la esperanza —la magnitud de la confianza— deseable? Entonces la existencia humana debe enfrentarse constantemente con inseguridades e incertidumbres recurrentes.

4. ¿Es la fe —la suprema afirmación del pensamiento humano— deseable? Entonces la mente del hombre debe hallarse en esa dificultad problemática donde siempre sabe menos de lo que puede creer.

5. ¿Es el amor a la verdad y la disposición de ir dondequiera éste conduzca, deseable? Entonces el hombre debe crecer en un mundo donde el error está presente y la falsedad es siempre posible.

6. ¿Es el idealismo —el concepto que más se acerca a lo divino— deseable? Entonces el hombre debe luchar en un ambiente de bondad y belleza relativas, en un ambiente que estimule el anhelo incontenible de cosas mejores.

7. ¿Es la lealtad —la devoción al deber más alto— deseable? Entonces el hombre debe proceder rodeado por las posibilidades de traición y deserción. El valor de la devoción al deber consiste en el peligro implícito de incumplimiento.

8. ¿Es la falta de egoísmo —el espíritu de olvido de sí mismo— deseable? Entonces el hombre mortal debe vivir cara a cara con el incesante clamor de un yo inescapable que exige reconocimiento y honor. El hombre no puede elegir dinámicamente la vida divina si no existe una vida del yo a la que renunciar. El hombre no podría nunca aferrarse a la salvación en la rectitud si no hubiera ningún mal potencial que exalte y diferencie el bien por contraste.

9. ¿Es el placer —la satisfacción de la felicidad— deseable? Entonces el hombre debe vivir en un mundo en el que la alternativa del dolor y la probabilidad del sufrimiento son posibilidades experienciales siempre presentes.

Cordialmente
Ariohc

Mornox

Hola, es bastante razonable, pero no me convence..porque siempre partis de la base de que el mundo fue creado. Y yo no se si fue así.
Tambien diferimos en los valores quie propusistes, a mi no me parecen que esos sean los más importantes. Y, no me cae bien la Fe...la esperanza te la acepto...la Fe ya lo tomo como una cárcel. Si tenes Fe, es porque estas convencido de algo, y yo parto de "toda convicción es una cárcel".

Sobre el Dios, parto más en que el hombre lo creó, y no el Dios a el hombre. El hombre, al teneer miedo, necesitaba de alguien, de la seguridad de que si moria iba a ir a un lugar mejor, "saber" que alguien lo protegía, tuvo que crear una divinidad, y al ser tan orgulloso, lo creo a su imagen y semejanza. bueno, la cosa es que no me convence la creacion de Dios ni nada de eso..

y, me disculpo por escribir todo apurado, voy a responder dentro de poco, ya vuelvo!!

discutiremos sobre los valores =DDD

chau

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\"El que quiere nacer tiene que destruir un mundo\"

Mornox

Lomegor

"Las incertidumbres de la vida y las vicisitudes de la existencia no contradicen de ningún modo el concepto de la soberanía universal de Dios."
Estoy de acuerdo en esto pero en otro sentido. El Dios que aparece en el Nuevo Testamento creo que dejó claro que lo que pasa en la vida no tienen nada uqe ver con dios, porque aquí somos libres (excepto por algún que otro milagro... y leyes... leyes que son muy difíciles de romper...).

"Toda vida de la criatura evolutiva está acechada por ciertas inevitabilidades."
Eso es increíble. ¿Dios, ser omnipotente, decidió crearnos bajo ciertas inevitabilidades de tal forma que para sentri placer tenemos que sentir dolor? Para Dios no hay inevitabilidades, él podría haber hecho el mundo cómo quiso, una opción era hacernos sentir placer, tener fe, o cualqueir otra virtud que vos pienses, sin tener que pasar por las cosas que no nos gustan. Y tampoco hizo eso Dios para hacernos sentir libres, y poder sentir todo, porque todavía hay varios sentimientos que el muy egoísta se guarda para sí sólo (vida eterna, omnipotencia, y, antes de que Luzbel apareciera, el conocimiento del bien y el mal, lo que Dios nunca quiso que nosotros supiéramos).

"Ahora el hombre se ha vuelto uno de nosotros, pues sabe lo que es bueno y lo que es malo. No vaya a tomar también del fruto del árbol de la vida, y lo coma y viva para siempre." - Yahvé

eskorbuto

si dios existe debe de estar jugando kon nosotros

komo nosotros kon la play2

somos su videojuego preferido

flipara kreamos bombas atomicas hay si k flipara
dira joder si parecian tontos cuando los compre

y la segunda guerra mundial para el seria komo jugar al call of duty

ramiro_lobo

hola a todos. este tema es muy polemico y yo los entiendo, pues habiendo sido una persona profundamente esceptica, a quien el uso de la razon como herramienta suprema para conocer la verdad,solo estaba dispuesto a aceptar las ideas ajustadas a mi filosofía. ahora por la busqueda sincera de la verdad tengo la gracia de usar la fe como herramienta para conocer a Dios y a su "logica"; es decir que si alguien quiere conocer algo de DIOS tiene que partir de las bases que Dios estableció.
Dios no es ilogico pues en su instructivo "la biblia" me dice que para amarlo tengo que usar todo mi corazon, toda mi alma y toda mi "mente"
tambien me dice que la "fe" viene se obtiene por el oir la palabra de Dios, asi que asi debe ser.
y en fin, cuando alguien se acerca a Dios para conocerlo debe ser en los terminos de EL, si así lo haces entonces encontraras respuestas logicas para la existencia del sufrimiento, las enfermedades, la corrupcion social, el abuso, la vida eterna, la condenacion, el proposito de nuestra vida, etc;pues el te exige que uses toda tu mente.
es muy curioso, pero la dificultad que mucha gente tiene para relacionarse con Dios, provienen de filosofías humanas muy antiguas, que son aceptadas sin tomar en cuenta de que siempre contienen algun elemento que va mas alla de la percepcion natural y exigen de lo que podemos llamar algo asi como "fe"(las teorias de la formacion del universo, de la evolucion de las especies, de la reencarnacion, etc;) pues se fundan en suposiciones;y aun mas, las diferentes teorias sobre un mismo tema se refutan entre sí;
bueno yo tengo una relacion con Dios y entiendo el amor que tiene por todos nosotros, ahora se lo que es la fe, la esperanza, la paz, la vida abundante y todo esto sin importar las situaciones que nos rodean, tuve que dejar la filosofia donde el humano es el centro del universo y colocar en ese lugar a Dios y entonces toda mi vida cambió para bien,
saludos a todos y felicidades por ser sinceros

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quiero ser alguien en tu vida

miguelpinto959

totalmente de acuerdo contigo Ramiro !

Me pasó completamente Igual.
Fué cuando usé mi mente científica para tratar de entender a Dios( en lugar de solo limitarme a criticarlo sin conocerlo), cuando empecé a comprenderlo todo, y a darme cuenta que Él es el camino, la verdad y la vida !


Dios te bendiga Muchísimo Ramiro !!

miguelpinto959

En cuanto a lo que dijo Lomegor...

Quisiera hacerle una pregunta: ¿Has leído la Biblia?

¿solo partes verdad ?

Mira, hay que aclarar ciertas cosas... en primer lugar veamos lo siguiente:

Dios en efecto se guardó el conocimiento de la maldad.

Entregó todo al hombre, todo, un mundo perfecto, un mundo sin pecado, un mundo lleno de Gloria, de Felicidad, de vida eterna, un mundo de rios de agua viva.. al hombre le fué entregado el Jardín del Edén.

Le entregó todo al hombre, menos el conocimiento de la maldad, porque sabía que el hombre es tan débil, que con solo conocer el pecado, éste lo haría, y destruiría todo aquel hermoso lugar, así como lo hacemos nosotros ahora violando, asesinando, robando, etc. ( Y aún así hay personas que lo culpan a Él de esas actividades, que Dios tenga misericordia de sus espíritus y les motive a leer la biblia y a conocerlo realmente, y a hacerles ver que es el hombre el que desobedece y actúa en contra de la voluntad del Maestro).

Repito, Dios no nos privó el conocimiento de la maldad por egoísmo tal y como tu lo afirmas, sino para que no fuesemos a destruir ese mundo perfecto.

Pero llegó la vibora( Luzbel como le llamas), y al hombre se le fué enseñado "cómo pecar", se le fué enseñado el conocimiento de la maldad.

Y no fué en ese momento cuando el hombre perdió la vida eterna y ese mundo perfecto, sino cuando el hombre, una vez conociendo la maldad, la llévó a cabo, justo como Dios lo había previsto.

Y cuando el hombre pecó, lo perdió todo... la vida eterna, y aquél lugar perfecto de armonía con Dios. Pasó lo que Dios no quería que pasara.

¿Llamas a Dios egoísta? ¿Llamas egoísta a Aquél que entregó su propia vida para que todo aquél que en Él crea no se pierda, más tenga vida eterna?

"No hay mayor amor que de aquél que da la vida por sus amigos", y un amor tan grande no puede ser egoísta.

Dios se hizo carne, y estuvo entre nosotros, fue golpeado, insultado, escupido y crusificado por nosotros, y Él lo hizo para que recuperemos el camino correcto y que a pesar de tener el conocimiento de la maldad, optemos por hacer el bien, y recuperemos ese lugar perfecto y la vida eterna tal y como Él nos lo enseñó con su propia sangre.

¿Y aún así lo llamas egoísta?

No te culpo por pensar de esa manera, yo pensaba igual antes de conocerlo por medio de su Palabra, de sus escrituras. Así que te invito a conocerlo por medio de las escrituras, al Dios verdadero, al Dios vivo, al Dios que describen los testamentos, y no al Dios que describen los hombres y las religiones.

Dios te bendiga